الريادة في حوار صحفي وأدبي أجرته صحيفة «الحوار المتمدن» مع الكاتب الليبي محمد علي أبورزيزة، وأداره الكاتب والناقد الأدبي عطا درغام، تتجلى ملامح تجربة إبداعية وفكرية تستند إلى رؤية خاصة لدور الكلمة في التعبير عن قضايا الإنسان والوطن، وإلى إيمان عميق برسالة الأدب في الدفاع عن القيم الإنسانية والحق والحرية.
ويفتح هذا الحوار نافذة على عوالم الكاتب الإبداعية، حيث يتناول تجربته مع الكتابة والشعر، وموقفه من الألقاب والتكريم، وعلاقته بالنص الأدبي، وما يختزنه من رؤى وتأملات حول التداخل بين الوجدان الشخصي والهم الوطني والقومي، مع حضور بارز للقضية الفلسطينية بوصفها جرحًا إنسانيًا وعربيًا متجددًا ومصدرًا للإلهام الأدبي.
كما يتوقف الحوار عند جملة من القضايا الثقافية والفكرية الشائكة، من بينها حرية التعبير، والنقد الاجتماعي، ومسؤولية الأديب في مواجهة الفساد والانحرافات الأخلاقية، فضلًا عن رؤيته للتحولات التي يشهدها المشهد الثقافي، وما يفرضه الواقع من تحديات على الكاتب المتمسك باستقلالية قلمه وصدق موقفه.
ولم يغيب عن هذا اللقاء الحديث عن أثر النشر الرقمي ووسائل التواصل الاجتماعي في علاقة الكاتب بقرائه، وإشكالية التوفيق بين سرعة الانتشار وعمق التجربة الإبداعية.
وهكذا يأتي الحوار مساحةً للتأمل والمكاشفة، تتداخل فيها الرؤى الأدبية بالمواقف الفكرية والإنسانية والوطنية، وتكشف عن جوانب متعددة من تجربة محمد علي أبورزيزة وتصوراته لدور الكلمة في زمن التحولات.
وفيما يلي النص الكامل للحوار:
الحوار الصحفي و الأدبي الذي أجرته صحيفة الحوار المتمدن مع الكاتب الليبي محمد علي أبورزيزة “
أجرى الحوار الكاتب والناقد الأدبي / عطا درغام
* المحور الأول : بريق الألقاب وثقل العباءة
1. حين نادوك لأول مرة بـ “أمير الشعراء” أو “سفيرهم”، هل شعرت فجأة أن القصيدة القادمة أصبحت أثقل على الورقة ، وهل يحدّ اللقب من حرية العفوية لديك ؟
= الكتابة هي إندماج كامل بين الفكر و مكارم الأخلاق في أحضان العقول الراقية ، ليسري نتاجه في العروق كلمات منزوعة الأنا ، تنقشها عزائمنا بأحبار الفضيلة على صدر الخلود ، و هذا يجعلها في معزل تام عن هوى النفس و تقلباتها و لن تخضع حينها لمواسم الأقدار من فرح و حزن أو نصر و هزيمة .
2. الألقاب تمنح الشاعر هيبة في عيون الناس، لكن ماذا تمنحه في عزلته؟ هل هناك لحظة شعرت فيها أن هذه الألقاب تنتمي لشخص آخر لا يشبهك تماماً ؟
= لم تكن الهيبة يومًا صنيعة الألقاب لأنها لا تُمنح بل تنمو في أعماقنا منذ ميلادنا و تتقاسم معنا سنوات العمر و تعتاش من أفكارنا و تجاربنا و تشهد على نجاحاتنا و إنكساراتنا لتخرج إلى النور من أصدافها كلآليء الأعماق تسلب الأبصار .
3. من هو “السفير” الحقيقي في داخلك : الكلمة التي تولد من وجع خاص ، أم تلك التي تُقال لتمثيل جماعة بأكملها ؟
= السفير الحقيقي هو الكلمة التي تُمثل الفضيلة سواء كان منبعها وجع من أعماق الجماعة أم يتدفق عبر شراييني .
4. عندما تنطفئ أضواء مهرجانات التكريم وتعود إلى غرفتك وحيداً ، أيّ لقب تخلعه عند الباب ، وأيّ صفة إنسانية بسيطة تتمسك بها ؟
= كل الألقاب الغالية على قلبي والتي حصلتُ عليها بفضل الله تعالى ثم كرم و نبل من خصَّني بها ، وأتفرغ لمغالبة النفس و ترصد عثراتها .
5. يقال إن الشاعر الحقيقي يموت يوم يصدق أنه وصل إلى قمة مجده ؛ كيف تحمي قلقك الإبداعي من الوقوع في فخ الرضا التام بعد كل هذا الاحتفاء ؟
= لا أعتقد بأن فِخاخ الرضا ستجد لي يومًا مسلكًا معتادً لتنصب شراكها لي بين جنباته ، فلقد بدأت مسيرتي الأدبية بالأفعال قبل أن أكتب حرفًا واحدًا من أجل غدًا أفضل لوطني الغالي ، و سخَّرتُ كل قواي من أجل الحرية و الدفاع عن الحقوق الإنسانية مستغلًا جرأة سنوات الشباب ، و فشلت حينًا و نجحت أحيانًا كثيرة و لكن الغدر لم يصمت طويلًا فكانت له قولته الحاسمة و التي لم تترك لي من أسلحتي إلا قلمًا و لكنه لا ينكسر .
* المحور الثاني : الجرح العربي .. كيف يسكن في قلب ليبي ؟
1. حين تكتب لفلسطين أو لقضية عربية ، هل تشعر أنك تضمّد جرحاً بعيداً ، أم أن الخارطة في دورتك الدموية ألغت المسافات تماماً ليكون الوجع واحداً ؟
= فلسطين هي ذلك الجرح الغائر الذي لم يندمل و يتجدد إيلامه و يتعاقب كتعاقب الفصول في سنين العمر ، و تُختصر الأماني كلها في ربيع لها لا يصيف ، و ستظل القضية الفلسطينية مصدر الإلهام الأول للأدباء و الشعراء و المثقفين العرب في مسيرتهم الفكرية .
أما الإرتهان الفكري للأدب القطري الخاص فلقد أصبح من الماضي بعد أن أثبت فشله كقيمة مضافة للأدب العربي و أيضًا لن يضيف للكاتب أي جديد سوى الألقاب و التي لن تصنع من الأسير أميرًا و لا من الخصِّي سفيرًا و لا من البَغَّاءِ سلطانًا للرواية .
2. شهادة “أفضل شخصية أدبية” جاءتك من فلسطين ؛ ما الذي يعنيه لك أن يعترف الشجر والتراب البعيد بصدق نبضك ، بينما تعيش أنت تفاصيل وتحديات بلد آخر ؟
= عندما تجود سحائب الفكر بصفو يقينها غيثًا نافعًا فهي لن تتحكم في مساره فتسري به رياح الشوق إلى مشارق الأرض و إلى مغاربها و لا سلطان لها على منابتها أو سواقيها ، فتَخْضَرُّ عِرفانًا أرض الجود .. نبلًا و كرمًا وطيبًا من معانيها .
3. الأدب القومي يُتهم أحياناً بـ “الخطابية”، كيف نجحت في جعل شعرك لفلسطين همسة وجدانية صادقة ، بعيدة عن الهتاف العالي الذي ينساه الناس فور انتهاء المناسبة ؟
– ناضلتُ من أجل القيام بثورة في مفهوم الأدب السياسي الحديث بكل ما أملك من جهد وحاولت إيصالها للكتاب والشعراء والأدباء العرب و رؤساء تحرير العديد من الصحف الناطقة بالعربية والذين كان لبعضهم الفضل الأول من بعد الله تعالى في إستمرار جذوتها و إشعاع بريقها و هي الكتابة بطرق الإختزال و إستخدام الإستعارات المتراكبة و المتداخلة و التي تجعل من النص أقرب إلى همسة صادقة تصدر من القلب لتعانق الأحاسيس ، بعيدًا عن الألفاظ المهجورة و الكلمات البائدة و التي تفتقر إلى صدق المشاعر الوجدانية و يلجأ إليها البعض من شعراء و أدباء العصر الحديث كإستعراض لمفاتن قواميسهم و إخفاءًا لمواطن العورات في نزواتهم الأدبية .
4. هل تشعر أحياناً بالخوف من أن تبتلعك الهموم العامة المشتركة ، فتنسى في غمرة ذلك أن تكتب عن تفاصيلك الصغيرة ، حزنك الذاتي ، ومخاوفك الشخصية ؟
– قلمي لم يأتمر يومًا بأمري و لم يكترث بزلازل الوجع التي تقتلع أضلعي و كأنه يقول لي : ” ذاك شأنك .. فكم من أمواج عاتية شَقَقَتَ طريقك فيها بأشرعة العزم المتين ، فلا تنتظر مني عونًا كما لم تنتظره من أولئك الآفلين ، والذين قَدَّمْتَ لهم النصرة فأرتدوا من بعد ضعفهم أقوياء و ناكرين وجاحدين ” .
5. ما هو الفارق بين شاعر يكتب للقضية كواجب أخلاقي ، وشاعر يكتبها لأنها تشبه الهواء الذي يتنفسه ؟ أين تجد نفسك بينهما ؟
– القضية هي ذلك النابض في كيان الكاتب و الذي يعتصر فيه مواطن النبل و الصدق و الحق و الفضيلة لتجري في شرايينه أملًا صادقًا يدفع بهمته إلى مواصلة الكفاح ، و القضية من المستحيل أن تكون مجرد واجبًا أخلاقيًا يقبل الخطأ و الصواب في جنح السنين .
* المحور الثالث : التنوع الذي يشبه تقلبات الروح
1. قصيدتك “أين مني” تبدو كمن يبحث عن شيء ضائع ؛ ما هو الشيء الذي يفقده محمد علي أبورزيزة في زحام الحياة اليوم ، ولا يجده إلا عندما يمسك القلم ؟
= أبحثُ عن موطن الروح و الذي وُلِدَ قبل ميلادي بأزمنةً عديدة ، و شاءت الأقدار بي أن أحيا في مواطن التيه أناضل من أجل اللقاء ، قد يكون ذاك البعيد وطنًا لم يراني .. أو لعلي أرسل خِلسةً من خلاله أشواقًا للحبيبة .
2. تتنقل في شعرك بين ما هو وجداني عاطفي ، وبين ما هو وطني جاد . كيف تروّض هذا التناقض الداخلي لكي لا يطغى صوت على صوت آخر ؟
= عندما ترتوي الكلمات الصادقة من صفو المشاعر و تسكن الروح في أعماق المعاني ، عندها تختفي المسافات بين الضمير والقلم فيصبح أسيرًا لإرادتنا فتكبح جموحه أو تُطلق له العنان .
3. هل هناك قصيدة كتبتها ندمت لاحقاً على نشرها لأنها كشفت عن ضعفك الإنساني أكثر مما ينبغي ، أو العكس؟
= في محراب الكتابة تتجرد النفس من مكامن ضعفها و لا مجال فيها للندم أو الإنكسار .
4. حين تمزج الفلسفة بالقصيدة ، هل تحاول فك غموض العالم ، أم أنك تزيد الطين بلة وتترك القارئ يشاركك الحيرة ؟
= عندما تختلط الفلسفة بالقصيدة أو المقال بمقادير معينة من عبق البديع و إكسير الإختزال فتشفي القاريء من سقم الملل وتجعل منه شريكًا لك في الوصول إلى الحقيقة .
5. ما هي الحالة النفسية التي تجعلك تقول فجأة : “اليوم لست بحاجة إلى وطن أو فكرة كبيرة ، اليوم سأكتب فقط عن عابر مرّ من أمامي” ؟
= عندما يغدر الوطن بأبنائه المخلصين و الأوفياء الأنقياء و يرضخ لثلة من الصعاليك الظالمين و الغادرين الأشقياء .. فتسقط التضحيات العظيمة في بئر الجحود .
* المحور الرابع: المواجهة الساخنة والوقوف في وجه الإرجاف
1. في نصك “المُرجِفُونَ في الوطن” ، هناك نبرة غاضبة ومواجهة شرسة . ما الذي يثير جنون الشاعر فيك ويدفعك للكتابة بأظافر حادة بدلاً من الكلمات اللطيفة ؟
= عندما تسيطر الدعارة الفكرية على المشهد الثقافي الوطني بقيادة مجموعة من الخصيان و الجواري و العبيد ، عندها يُصبح من واجب الكاتب وفقًا لشرف الميثاق الأدبي أن يُسلط عليهم سياط الفضيلة قصاصًا بعد أن سوَّلت لهم أنفسهم الدنيئة بأن يتاجروا بأوطانهم كمتاجرتهم بأعراضهم .. وفي ذلك لا يبتغي الكاتب الحر من عمله هذا جزاءً و لا شكورا .
2. النقد الاجتماعي في الشعر يشبه المشي على حبل مشدود ؛ كيف تهاجم الخطأ وتحمي حبك للوطن في الوقت نفسه ، دون أن تتحول إلى هادم ؟
= الحق و الباطل لا يجتمعان في جوف الوطن ، و إن أردت أن يكون وطنك محجًا للعالم فعليك قبلًا هدم أصنام الرذيلة .
3. هل تسبب لك صدقك في تشريح واقع الوطن بخصومات أو جفاء من محيطك ؟ وهل يستحق الشعر هذه الضريبة ؟
= إن لم أدفع ثمن الأقوال كما دفعتُ ثمن النضال .. فما جدوى أن أكون ثائرًا من أجل القضية ، و لعل الثمن هذه المرة كان بخسًا وغير ذي قيمة من سدنة الثقافة بالحرمان من النشر في الصحف الليبية والغياب الكامل عن التمثيل في المحافل الوطنية والعربية والعالمية لوطني .
4. حين تبدو بعض النصوص كصرخة في وادٍ سحيق ، هل يتسلل إليك اليأس وتقول لنفسك: “وما عساه يفعل بيت من الشعر أمام هذا الخراب المعاصر” ؟
= و كذلك الطوفان الذي لا تكاد تسمع هديره الباهت في ذلك الوادي السحيق إلى أن يغمر الأرض و يقتلع رواسي كانت لا تميد من غواريها .
5. كيف توازن بين سوداوية الواقع الذي تعيشه وتنتقده ، وبين الأمل الذي يجب أن يتركه الشاعر في نهاية كل نص لقرائه؟
= في هذا الواقع المأساوي الذي يشهده العالم من ظلم و فساد و إنهيار كامل لمنظومة الأخلاق و تفكك للنسيج الإجتماعي و غياب تام لمعايير الإنسانية ، لا أرى أنه من واجب الكاتب أن يزرع الأمل دائمًا في أرض كل نص حتى لا تكون مجرد مقبرةً له .
* المحور الخامس: الحبل السري مع القارئ خلف الشاشات
1. صفحتك على فيسبوك مزدحمة بالمتابعين، لكن الشاشة زجاجية باردة ؛ كيف تحول هذا التفاعل الافتراضي إلى دفء إنساني حقيقي تلمسه في تعليقات الناس ؟
= تواضع الكاتب و تفانيه في صياغة أفكاره بإحساس صادق لا يقبل المساومة أو البيع في أسواق النخاسة الأدبية الرائجة في عصرنا هذا ، يجعل من القاريء شريكًا له في الإستمرار و النجاح فتتلاشى المسافات .
2. النشر الفوري للقصيدة يحرمها أحياناً من أن تنضج على نار هادئة ؛ هل ظلمت السرعة الرقمية بعض نصوصك لأنك استعجلت مشاركتها مع الجمهور ؟
= أنا لستُ كاتبًا بالمفهوم الرائج لهذه الكلمة وكذلك لستُ شاعرً أو أديبًا يعرضُ قِطاف مخيلته في سوق عكاظ ، بل ثائرًا جعلتُ من أفكاري غمامةً بيضاء ماطرة في هجير الصيف .. لا سلطان لي على ميقاتها .
3. تعليق واحد بسيط من قارئ عادي لا يعرف في بحور الشعر شيئاً ولكنه اهتز لنصك ، مقابل مقال نقدي رصين ؛ أيهما يربك قلبك أكثر و يسعده؟
= كلماتي البسيطة ما هي إلا قطرات من الندى في حلكة فجر قاتم و لا يشعر بها إلا من كان قائمًا و مترقبًا للشروق .
4. في زمن التشتت الرقمي، حيث يمل الناس القراءة سريعاً ، كيف تصطاد انتباه العابر بكلمات قليلة دون أن تتنازل عن عمق المعنى والشعر ؟
= ناضلتُ من أجل أن أترك أثرًا لعله يُخبر عني بعد حين و لم أرتضي بأن أَتَلقَّفُ خطوات الغابرين ، فحاولتُ تطوير مؤشر الأدب الكمي فحذفت منه التكرار و أضفت له ” أسلوب الفاعل ” الذي نسجتُ به مقالة ” دولة على مَنْ ..؟ ” و التي تجاوز معدل النشر لها و إعادته في الصحف و الجرائد و المجلات و الصفحات الإخبارية و الأدبية و منصات حركات التحرر الناطقة بالعربية في خمس قارات إلى أكثر من مئتين و خمسين مرة خلال خمس سنوات متتالية .
5. وسائل التواصل تجعل الشاعر متاحاً طوال الوقت؛ كيف تحمي خصوصيتك وغيابك الضروري الذي تولد فيه الأفكار العميقة ، بعيداً عن ضجيج الإعجابات اليومية ؟
= الأفكار العظيمة لا تولد من العدم بل من التواصل و الإحساس بهموم الآخرين و أساليب العزلة التي أبتدعها أباطرة الشعر و النثر و الأدب تجعل منهم مجرد تماثيل متحجرة في متحف التاريخ الأدبي المعاصر .
